Anciens locaux de l'Eglise Aristotélicienne
 
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 Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...

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Elleurc

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MessageSujet: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 15:26

S'il est du devoir de la chevalerie de protéger l'Eglise et les humbles, fusse t'il d'eux même, il est du devoir de l'Eglise de veiller sur le salut de nos âmes...

Messeigneurs, juste par pur intérêt statistique... pouvez vous me dire à quoi se résume la politique d'évangélisation aristotlicienne menée en ma contrée...
l'Artois?

Quid de l'Archevêque? Il aura fallut un voyageur de passage pour apprendre la mort de monseigneur Egmont... A moins que son suppléant ne connaisse pas l'étendue de son diocése...

Bref, l'église me semble à l'abandon. Ne venez pas vous plaindre par la suite. On récolte ce que l'on sème.

Messeigneurs, je crains vraiment pour le salut de l'Eglise en notre royaume de France.


[oui ca s'appelle un coup de gueule...mais faudrait voir à arreter de se payer la notre. Ah j'oubliais... évitez néanmoins de nous envoyer des jarkov en herbe, ca pousse pas bien par là bas ange ]
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Altho

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 15:43

Il a la langue bien pendue ce Comte de Bournonville... Mr. Green
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Chevalier_St_Georges

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 15:58

Tsssssss, la critique est facile mais l'art est difficile, selon les chiffres officiels, 24 % des paroisses sont vaccantes. Nous travaillons activement au recrutement et à la formation, nous nous dotons d'un dogme cohérent grâce au travail formidable de la congrégation du Saint Officie, bref, l'Eglise joue pleinement son rôle et je vous invite à venir visiter mon diocèse pour vous rendre compte. Mais de toute manière quoi que je dise cela ne changera pas vostre point de vue préconçu et empli de mépris et de cliché envers nostre Sainte Eglise. Don je ne vais pas perdre mon temps plus longtemps avec vous, je retourne m'occuper de mes ouailles.
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Elleurc

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 16:16

Et voilà... Le genre de réactions auxquelles je m'attendais.


Bien pendue, certes, mais relisez donc la devise de ma famille.

Père Saint Georges, désolé de ne pas habiller celà différemment mais je crois que vous ne savez pas à qui vous vous adressez, quand le sage pointe la lune, l'idiot regarde le doigt... J'ai fait plus que ma part en ce qui concerne le devenir de l'Eglise en Artois, protégeant et servant du mieux que je le puisse ses fervents hommes de Foi, ceux nommé par vos propres soins. Marlaeauvergne, Sanctus en son temps, Tombo, Jcaest... Mais je ne peux en faire plus. Si la Curie ne montre pas l'exemple et n'enseigne pas les valeurs morales au bon peuple, un jour celà finira mal.

J'en viens à dire que je ne comprends pas la volonté de la Curie, voilà tout.

Voilà deux semaines qu'un individu palabre seul sur la halle au nom d'une église alors inconnue, et pas le moindre communiqué. Que vont y comprendre ceux moins instruits?

J'ai encouragé et mené quelques artésiens en pélerinage... les premiers mêmes... jamais eu aucun retour de la Curie. Au moins un geste pour eux...

J'ai proposé à l'époque de Sanctus la ratification d'un concordat... quelle réponse de la Curie? Néant?

Je vais arrêter là la longue liste de plaintes. Si le message ne passe pas, au moins aurai-je essayé. Abandonnez la sphére temporelle et revenez à la première mission qui est la votre...

[edit: votre paroisse? J'en suis fort aise...mais elle n'est point en Artois et donc bien loin de mes préoccupations actuelles...

Par contre, j'ai lu les registres d'une ville qui m'est chère... Henael? le cousin du duc du Languedoc? Celui qui embrassa la foi cathare, et qui a disparu il y a un mois environ? Très bien, je comprends mieux ses paroles d'antant: méfiez vous de la Curie, il n'y a pas de place pour les justes...]
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Cesars
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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 16:40

Elleurc a écrit:
J'ai proposé à l'époque de Sanctus la ratification d'un concordat... quelle réponse de la Curie? Néant?

Sanctus ne nous jamais parlé d'une proposition de Concordat. Comme évêque il était nul, on l'a rappellé plusieurs fois à l'ordre à la fin on l'a viré.

_________________
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Elleurc

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 16:46

Je sais tout celà votre éminence... Mais nos gens n'ont pas à payer pour celà...surtout pas au prix du salut de leurs âmes.
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Bouboule

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 17:29

Cher elleurc, voulez vous que je viennent faire un tour chez vous?
aapres tous normandie et artois ne sont pas si lointain, le voyage me prendra peu de temps....

Ce serait donc avec plaisir que je serait venu, mais vos remarques insidieuse en gargotte normande sur moi m'on fait prendre quelques distance avec votre vision de "la protection des hommes de dieu"...

La paille et la poutre comme disait l'autre
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Elleurc

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 18:33

Nommer un Archevêque boute-feu dans un duché où la guerre fait rage, voilà un acte à méditer, c'est sûr.

Sur ce, je n'ai fait écho que de vos propres paroles il me semble.

C'est pour celà qu'il me semble que votre candidature à venir en Artois prêcher est à prendre sur le ton de la boutade, n'est ce pas?
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FrèreTaramis

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 18:35

Je ne viens pas flooder, non non je le promet.

Passage éclair pour dire que Monsieur le Comte est un Fan d'Edmond Burk...

Ben quoi ? cyclops Question scratch

Bon ca va je Arrow Razz

Mais avant tout je dirais : "C'est par l'innactivité des gens biens que le mal triomphe". Wink
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Chevalier_St_Georges

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 18:53

Citation :
Père Saint Georges,


Monseigneur, messire le Comte, je suis evêque.


Citation :

désolé de ne pas habiller celà différemment mais je crois que vous ne savez pas à qui vous vous adressez,

Parce que vous, vous le savez peut estre ? Laissez moi rire...

Citation :
quand le sage pointe la lune, l'idiot regarde le doigt...

Sauf que je vous donne les chiffres exacts qui sont à nostre disposition avec le lien à l'appui pour que vous vérifiez avant de parler du singe je décris donc la lune Wink

Citation :

Si la Curie ne montre pas l'exemple et n'enseigne pas les valeurs morales au bon peuple, un jour celà finira mal.

Je vous ai déjà donné le chemin de la congrégation du St Office où le dogme est en cours de finalisation, vous n'avez pas daigné le suivre...

Citation :
Abandonnez la sphére temporelle et revenez à la première mission qui est la votre...

Premièrement la curie et l'Eglise ne reçoit pas d'ordre dans comte donc l'impératif, vous êtes prié de le garder pour vos vassaux. Deuxièmement, vous ne vous promenez que sur la partie du Vatican qui est conscacrée aux questions de l'Eglise en France, il est donc normal que l'on y parle de politique, encore une fois, allez voir ce qui se passe ailleurs, le Vatican ne se réduit pas à cet espace.

Citation :
votre paroisse? J'en suis fort aise...mais elle n'est point en Artois et donc bien loin de mes préoccupations actuelles...

Non mon diocèse, et si vous ne vous souciez que de l'Artois c'est que vous n'êtes pas un bon croyant, la communauté Aristotlicienne ne s'arrête pas aux frontières de l'Artois, mais on dirait que vostre point de vue en revanche s'y limite.

Enfin vostre mépris pour la curie n'est pas digne d'un bon Aristotélicien, relisez donc la partie du dogme consacrée au respect de la hierarchie.
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jeandalf

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 19:08

calmons nous mes frères Smile

en fait messire Elleurc le problème est plus une question de manque de volonté des fidèles à s'investire dans la voie de l'église qu'un problème de hiérarchie... contrairement au comté qui peut faire du bétaille avec du blé et du maïs nous ne fabricon ni les curé ni les Evèques... (désolé pour la comparaison Wink )

il est donc de la responsabilité des laïc aristotélicien de compenser le manque de vocation en défendant la parole aristotélicienne sur leurs terres et de débusquer les fidèles qui pouraient devenir des clercs.

il est certain que si l'église n'est pas présente religieusement et que les fidèles ne désirent pas participer il est difficile à la curie de leur fournir des clercs qui n'existent pas en suffisance.

je vous conseil de contacter son éminence Aaron (dont les coordonnées sont visible à votre cathédrale) et de lui soumetre des noms de personne qui pourait être formées et ordonées pour votre belle région.

jouer la provocation en ces leu que sont le vatican n'aideront pas les fidèles d'Artoi...

bonne continuation,
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Humbert

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 19:30

C'est facile pour des dignitaires laïcs de demander à l'église de ne pas s'occuper d'affaires temporelles. Ouai... Vu l'intérêt, comment dire... relatif... que l'immense majorité des habitants du royaume porte au dogme de l'église aristotélicienne, vous aurez ainsi les coudées franches et personne pour vous embêter.
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Elleurc

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 19:32

Monseigneur jeandalf, voilà des propos déjà plus interessants et enclins au dialogue. Je suis heureux de vous voir réagir à ses problèmes purement temporels et bien propres à ma région qu'est l'Artois, comté de France... comme quoi je ne me suis pas trompé de lieu.

J'entends bien les raisons pour lesquelles la Curie déplore de manquer de volontaires ou d'aspirants. Soyez sûr que j'ai chaque fois, au hasard des rencontres pousser ceux qui avaient des aptitudes au port de la robe de bure à se déclarer. Heureusement nos prêtres font du bon travail et sont souvent là pour les bonnes gens, certains s'arrangeant pour prêcher dans deux paroisses différentes. Mais est ce là une situation acceptable? Une église faite de bouts de ficelle, est ce tout ce que nous pouvons espérer?

Pour son éminence Aaron.. quelqu'un lui a signalé que son evêché s'étendait jusqu'en Artois? Parceque par là bas, je vous assure que personne n'a même conscience de son existence.

Est ce vraiment aux ouailles à aller à la rencontre de l'eglise ou à elle de signifier sa présence quotidiennement et de façon rassurante?

Quand à la provocation, ainsi Dieu m'a t'il fait, mais je préfére sonner le toscin lorsque les braises rougissent sous la paille plutôt que d'attendre que le brasier s'enflamme.

Pour finir, nous, nobles, n'avons pas tellement de différences avec la Curie. Nos titres engagent nos responsabilités, et au final nous avons plus de devoirs que de droits.
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Elleurc

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 19:36

Humbert a écrit:
Vu l'intérêt, comment dire... relatif... que l'immense majorité des habitants du royaume porte au dogme de l'église aristotélicienne, vous aurez ainsi les coudées franches et personne pour vous embêter.

A part nos consciences? Euh monseigneur...
Vous n'allez quand même pas me reprocher vos choix d'orientation. C'est tout à votre honneur d'avoir embrassé la voie de l'Eglise. Je vous assure qu'avoir un homme de Dieu au sein d'un conseil comtale, et en la personne de monseigneur, son éminence pardon Jcaest, j'ai trouvé l'expérience fort plaisante.
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Pouyss

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 19:40

Je comprend tout à fait votre désarroi. Il est vrai que la Curie paraît (et je dis bien paraît) assez distante ces derniers temps, mais c'est uniquement parce que nous sommes en période de profonde réforme. Ne désespérez pas, car vous tomberiez dans le péché d'Acédie. Lorsque notre sera en place, nous aurons les moyens de redevenir conquérants (au sens spirituel).

Dans de nombreux diocèses, nous sommes en train de préparer une nouvelle génération de clercs, qui feront le bonheur de notre foi. Ceux-là montreront l'exemple à nos ouailles et nous serons bientôt à même de les envoyer dans les diocèses moins bien fournis en la matière.

De plus, certains clercs de très grande valeur viennent d'être nommés à la Curie. Je pense notamment à ses éminences Jeandalf et Trufaldini (que le Très Haut les bénisse). Ils ne manqueront pas de donner un nouveau souffle à notre Eglise.

Quant à la nomination de monseigneur Bouboule, je déplore également les motivations qui ont amené à ce choix (casser du Phookaïste), étant plutôt partisan de la méthode douce. Mais je respecte la décision de la Curie et les qualités du nouvel archevêque de Rouen ne manqueront pas, j'en suis sûr, de me donner tort.
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jeandalf

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 19:46

messire Elleurc

je vous assure messire que bien que cardinal je suis aussi Evèque de Flandre et que je me démet comme je peu pour diffuser la bonne parole t que malgrès tout les vrai vocations sont plus qe rare, et que la mortalité est malheureusement élevée....

j'enterre d'ailleur demain le curé de ghent et je n'ai pu la remplacer que provisoirement par une laïc faisant office de Diacre.

je suis déjà passe en gargotte d'Artoi pour tenter de ramener dameberthe à la raison, mais n'étant que voisin frontalier je n'ai pas trop oser m'imposer chez vous.
pour CalixteIII, je supose que c'est de lui que vous parlez, en principe vos modérateur auraient du fermer son sujet depuis longtemps comme cela a été fait un peu partout dans le royaume (hrp: les religion irl en principe ne sont pas tolérée sur les forum RR).

la liberté du culte à ses limites... et je comprend d'ailleur le gourou de dameberthe qui s'est fait censuré et interdire alors qu'on laisse un fou s'exprimer de la sorte.

mais si vous le désirez j'envérai un messager pour montrer son erreur.

mais c'est lui donner de l'importance que de lui répondre je pense.

bien à vous,
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Elleurc

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 19:59

Elleurc resta interdit... puis un sourire s'afficha.

Vous faites quoi ces prochaines années Monseigneurs Pouss?

Votre éminence (décidemment Razz ) Jeandalf, c'est hélas fort dommage que vous, evêque de flandres, responsable du diocése des Malines vous ayez à intervenir dans la Province de Reims.

Mais vous êtes homme de Dieu avant d'être flamand. Je ne crois pas que les artésiens auraient trouvé ombrage à ce que vous veniez faire la clarté sur celà.



[HRP: Euh...mes connaissances en théologie sont des plus limités, mais sans indication extérieure, il ne faut pas trop m'en demander, je serai bien incapable de discerner un ordre religieux existant ou ayant existé d'une pure invention, désolé. Bon, je sais ce qu'il me reste à faire...]
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jeandalf

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 20:04

Elleurc a écrit:
dans la Province de Reims.

mon archidiocèse de Malines fait partie de la province de Reims, donc c'est en voisin proche que j'interviens Smile et en cardinal de tout les aristotéliciens.

ma boite MP vous est ouverte si vous avez besoin de conseil.
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Elleurc

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 20:40

J'entend bien votre proposition et je vous remercie.

Pour le reste , j'attendrai donc de voir.
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Pouyss

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 20:56

Elleurc a écrit:
Elleurc resta interdit... puis un sourire s'afficha.

Vous faites quoi ces prochaines années Monseigneurs Pouss?
Pouyss, je vous prie.

Au lieu de persifler comme ça, vous devriez faire un tour dans la Congrégation du Saint Office. Vous y verriez une foule de gens en intense activité pour faire avancer l'Eglise.

De plus, si vous étiez Franciscain (et je suppose qu'il en est de même dans les autres ordres), vous verriez le nombre de jeunes à très grand potentiel qui arrivent et sont prêts à devenir clercs.

Comme vous l'a déjà expliqué son éminence Jeandalf, des clercs ne se "produisent" pas comme du bétail. Il ne sert à rien de réclamer à corps et à cris ce qui n'existe pas encore. Le patience est une vertu: votre comportement est de l'ordre du péché de Colère. Vous devriez faire pénitence pour cela.
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Chevalier_St_Georges

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 21:12

Vous voyez qu'il est exaspérant, moi aussi lors de mes premiers propos avec lui j'ai été calme et courtois, maintenant je suis un peu plus virulent, il ne voit que le négatif, et dépense plus d'énergie à critiquer l'Eglise qu'à prier pour son expansion.
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bibineloden
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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 21:20

Ne vous tracassez pas, c'est l'Elleurc's Style. Mr. Green
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Elleurc

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 21:25

suis-je le seul monseigneur Saint georges?

se tournant vers monseigneur Pouyss.

Point de malentendus Monseigneur. Je voulais dire par là qu'après pareille oraison, je serai heureux de vous voir en Artois. Votre discours ainsi que celui de son éminence sont bien agrèables à entendre, dommage que ce ne soit pas plus souvent que nous puissions jouir de ce genre d'annonces.

[têtu et jusqu'auboutiste? j'assume Mr.Red ]
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Pouyss

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Sam 27 Mai - 21:43

L'Artois n'a pas besoin de moi pour aller mieux. Bientôt, toute l'Eglise ira mieux. Gardez la foi.
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FrèreTaramis

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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   Dim 28 Mai - 9:40

Il est gentil le Monchieur, que vaut l'honneur de vostre visite ?

Je viens ennuier tous ces cardinaux,... ainsi que la Curie.

FrèreTaramis répond ensuite :

Ah ben oui c'est très bien de venir manger du Riz.
Moi aussi j'aime bien.

Monsieur le Comte Elleurc, vous n'auriez pas l'heure, s'il vous plaît ?

Ben quoi ? Shocked

Bah pourquoi faites-vous cette tête ? Mad

Je me demande parfois ce que font les personnes pour être comte...(vous payez le Roy ? non mais sérieux ca m'intéresse.. ange )

Bon ca va je Arrow
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MessageSujet: Re: Aide toi et le ciel t'aidera..le ciel, oui mais la curie?...   

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