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 Projet de pélerinage. (complet)

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marman

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MessageSujet: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMar 16 Aoû - 11:23

Le pèlerinage dans les RRs



Le pèlerinage doit être gratuit et sans bénéfice pour l'Eglise. De plus l'Eglise doit assurer la sécurité de ces pèlerins en leur apportant une sécurité qui pourra être fournie par les ordres ecclésiastiques.

Il serait bien de ne pas multiplier les pèlerinages.
L'idée serait que l'évènement soit "exceptionnel". Afin de lui apporter une dimension unique. Un moment rare et intense.

En raréfiant l'évènement, on le rendra plus fort.

Concernant les membres du Saint-Siège qui participeront à l'évènement, il me semble aussi intéressant que les plus hauts responsables puissent y participer. Cela confirmera aux yeux des paroissiens et fidèles combien nous pouvons être solidaires et actifs.
Et il serai aussi bien que toute la curie participe au premier pelerinage afin de célébréla création de l’événement.


Deux types de pèlerinages :

Le régulier, qui est celui d'une route tracée que chacun est libre d'emprunter quand il le souhaite : exemple du chemin de Saint Jacques de Compostelle.

On pourrai aussi y placer le Vatican.

L'exceptionnel, qui pourrait correspondre à une période de Jubilé, ou la mobilisation, et donc la médiatisation, serait bien plus importante. Le pèlerinage exceptionnel devrait être ponctué par une messe dite par le pape lui-même pour célébrer l'événement.

Ce serait bien que chaque diocèse recherche un peu et propose une de ses villes pour ça, un petit dossier sympas (bon ok, ça fait un peu JO), préparé avec la population. Comme ça, on peut impliquer dès le début la population locale, et provoquer de l'émulation autour du RP, chaque duché le vivant selon sa sensibilité. Après, soit la curie, soit les chrétiens, voire même un collège de divers pieux du royaume attribuent les lieux de pèlerinages exceptionnels (deux- trois).

Qui ?

D’abord les pêcheurs mais aussi tout ceux qui pourraient en éprouver le besoin.

Où ?

Il ne faudrait pas qu il y est trop de pèlerinages trop importants mais pourquoi ne pas faire des sites mineurs? Par exemple avoir des reliques dans chaque cathédrales pour faire des pèlerinages courts. Tout en conservant des grands lieux tels que le mont St michel. Quelques lieux importants ( 2 ou 3 ) et au moins un par province.

L'abbaye de Cluny était un lieu Saint, si bien que le pape Urbain II (157ème pape de 1088 à 1099) avait lancé l'appel à la Ière Croisade de là-bas.

Rome : Puisque Jérusalem est aux mains des maures, à Rome les pécheurs pourraient se rendre sur les lieux saints des premiers chrétiens tels Saint Pierre premier pape. Ca veux dire qu il faudrait créer une route qui irait jusqu a Rome? Ou alors un endroit dans les RR au sud du pays où les pèlerins devrait faire une retraite spirituelle pour compenser le temps du voyage. Il faudrait voir ça avec les concepteurs.
D’où une proposition hors du contexte historique : Pourquoi ne demanderions nous pas au concepteur de crée une région en France qui nous serviraient de Vatican.
Ou carément , pourquoi ne demanderion nous pas aux concepteur de créer la cité du Vatican ?

Une petite région avec juste une ville, où les gens pourraient se déplacer pour faire le pèlerinage. A leur arrivée dans la ville, ils gagneraient un point de confiance et du bonheur.

On aurait le premier pèlerinage exceptionnel, ouvert une fois par mois.

En plus, avec un lieu Saint comme celui là, notre religion prendrait plus d'importance. Plutôt que d'ouvrir une route vers Rome, qui ferait traverser des régions totalement désertes. Si les gens doivent se déplacer pendant quelques jours sans pouvoir rien acheter sur la route, cela demandera beaucoup de moyen pour faire des réserves de nourriture. Cela empêcherait un grand nombre de personne de faire le pèlerinage.

Le mieux serait de trouver des lieux saints à l'époque, tant pis si ils ont disparu aujourd'hui ou ne sont plus significatifs...

Comment ?

Et bien à la médiévale en marchant.


D’où ?

Où sera le point de départ ?
Je ne vois pas les templiers aller chercher les pèlerins sur le pas de leur porte ...
Donc, ne pas oublier de dire que le point de départ géographique d'un pèlerinage de groupe est le siège de l'évêché du duché.
Exemple pour Rome : les chrétiens de Normandie se retrouvent à Rouen, puis descendent "chercher" les chrétiens bretons à Rennes, puis le groupe part vers l'est, etc ...
Ensuite, si des individus attendent à Avranches pour rejoindre le pèlerinage en cours de route, ok !
Mais les dieppois, par exemple, se donneraient rendez-vous avec d'autres à Rouen avant de partir (sinon, c'est ingérable pour les ordres de chevalerie).


Bénéfices :
Le pèlerinage doit être avant tout RP mais pourquoi ne pas faire comme pour la messe en augmentant le bonheur? Ce qui demanderai au concepteurs la création d’un interface.
Etre lavé de tous péchés.
On peut offrir aussi :

- des points de confiance.

- des médailles de pèlerinage (une petite image dans la signature)

- des dons en argent

- des cours à l'université pour un prix modique

Pourquoi ne pas lancer les indulgences? Sauf qu'on ne les aquièrerait pas de la même façon qu'au Moyen Age. On pourrait les avoir en effectuant plusieurs pèlerinages et non pas en payant des sommes considérables comme il était de mise au Moyen Age. Par exemple, pour deux pèlerinages, on a une médaille, et pour 5 pèlerinages on une indulgence.

Cela entraînera bien sûr de tenir des archives des pèlerins. Les habitants du lieu de pèlerinage auront quant à eux, une faveur de l'Eglise en échange d'une petite collaboration (genre matérielle ou autre).

Certes les lieux de pèlerinages sont des lieux saints par excellence mais cela voudra aussi dire qu'il sera occupé et entretenu par des religieux ou des ecclésiastiques or je ne pense pas qu'il y ait une ville où les religieux soient assez nombreux pour pouvoir accueillir tous les pèlerins et leur donner des points de confiance ou autre choses "matérielles", pour les médailles dans la signature, pas de problème, de même pour les cours à l'université...

Si le pèlerinage prend de l'importance il va falloir trouver une aide pour continuer a assurer la prestation, ou bien réduire le don à chacun des participants, ou bien étaler l'octroi des bénéfices dans le temps.

Nous pourrions aussi nous en servir comme peine. Rappelons qu'historiquement le pèlerinage servait à expier nos péchés. Le pèlerinage est une bonne sanction RP dans le cadre de l'Inquisition. La médaille, décernée par l'évêque du lieu de pèlerinage, sera la preuve de l'accomplissement de celui-ci.


Organisation ?

Et bien on pourrait demander aux templiers et aux hospitaliers de créer des routes sur lesquelles ils installeraient des relais. Par exemple ils accompagneraient les pèlerins entre deux villes avant de les remettre à un autre groupe de templier. Ils pourraient comme ça faire du marchandage ambulant. Impliquer dans ce RP les ordres de moines soldats.

Il faudrait aussi que les pelerins les plus riches prennent des stocks de nourriture pour subvenir au besoin de chacun, cela favoriserai le côté partage de l’Eglise.


Conclusion : Pour conclure, la citation de Frère Nico : « Pour ma part, je propose un premier pèlerinage exceptionnel au Mont Saint Michel.

A nous d'organiser au mieux cette entreprise et de sensibiliser au maximum le royaume.

Avranches est réputé pour sa piété, par ma présence (novolios), celle de Marman (l'initiateur de ce projet), Ambroise voir même Enox et bien d'autres.

A nous d'organiser tout cela afin de créer un RP marquant impliquant tout le royaume. »


Rien de tel pour montrer au monde l'impact d'une Eglise soudée et active.


Textes repris de novolios ange , de Ambroise ange et quelques ajouts de ma pars. ange


Dernière édition par le Mer 28 Sep - 16:44, édité 1 fois
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Tyr

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMar 16 Aoû - 19:10

Très très intessant

(Tyr prépare une quête pour ramener les reliques de Saint colomban à luxeuil, ange )
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Paelor

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMar 16 Aoû - 19:21

Je suis moi même en plein pèlerinage afin d'arriver à saint-Claude pour demander pardon d'avoir éprouver des entiments envers une amazone
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marman

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMar 16 Aoû - 19:32

Pourquoi faire un pélerinage pour expier des péchés alors qui n'est pas reconnu par le Vatican?
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Paelor

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMar 16 Aoû - 19:34

Mais on fond de moi je ne peux me cacher ce pêcher et dois donc demander pardon à dieux
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Zeveritad

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMar 16 Aoû - 20:08

L'Evêché du Limousin et de la Marche répondra évidemment présent par l'intermédiaire des 4 Prêtres représentants des paroisses du Comté et moi même.

Puisse la lumière vous éclairer.
Puisse le bonheur vous être entier.
Amen


Zeveritad
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marman

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMar 16 Aoû - 22:49

Je vous remercie Monseigneur Zeveritad de votre soutient.
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marman

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMar 16 Aoû - 23:58

Pourriez vous Msg avant de partir faire quelques reserves de nourritures qui pourraient nous manquer a Avranches ?
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marman

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedLun 22 Aoû - 3:35

Esce que le vote a été lancé à la Curie?
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turambar
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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMar 23 Aoû - 15:39

Oui, sur votre projet non retouché.
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Vandusse

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMar 23 Aoû - 20:27

Il y aura une annonce officielle du Vatican ??? (histoire qu'on s'y retrouve un peu parce que là, je galère un peu ... Mr. Green )
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turambar
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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMar 23 Aoû - 21:31

Oui, mais elle sera peut-être faite ici.
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marman

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMar 23 Aoû - 21:49

Je vous remercie Monseigneur.
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Vandusse

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMer 24 Aoû - 3:16

C'est parfait !!! J'attends l'annonce avec impatience !!!
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Vandusse

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMer 7 Sep - 20:34

Je viens juste demander où en est le projet, c'était un bon projet, faudrait pas le laisser mourir ...
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Wulfen

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMer 7 Sep - 21:17

Oui, et les Templiers sont plus que prêt à se mobiliser pour escorter les pélerins de villes en villes.
Et j'imagine bien que nous ne sommes pas les seuls.
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Himérius

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedMer 7 Sep - 21:44

Messieur, je fais une demande à la commanderie templires pour ce qui est des pélerins et de plus, je vais voir à creer un petit pelerinage en direction de ma cathédrale.

Himérius
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marman

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedJeu 8 Sep - 20:48

Mais cela ne noud dis pas où en est la Curie, merci aux Templiers de régler leurs affaires internes dans leur forum, merci. ange
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Vandusse

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedVen 9 Sep - 4:14

On règle, on règle ... Wink

Mais effectivement, à la base je voulais un peu savoir où en était le vote de la Curie et où était l'annonce officielle qu'on m'a promis pour que je m'y retrouve ??? Laughing
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Briconnet

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedVen 9 Sep - 5:01

Qu attendez vous exactement que nous votions votre texte?
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Vandusse

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedVen 9 Sep - 20:28

Monseigneur Tarumbar a déclaré ici même que le vote avait déjà été lancé alors on veut jsute connaître le résultat pour essayer de mettre en place le tout ...
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arnvald

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedDim 11 Sep - 21:35

le principe du pélerinage est approuvé par le vatican depuis ce soir !
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Frère cfaidherbe

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedDim 11 Sep - 21:40

Magnifique!!!!!
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Vandusse

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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedLun 12 Sep - 2:56

Je l'ai déjà dit au Temple mais je le redis ici, Monseigneur Arnvald, merci !!!
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Frère Norv
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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_minipostedLun 12 Sep - 8:58

Enfin, il en a fallu du temps pour un projet d'aussi bonne qualité...
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MessageSujet: Re: Projet de pélerinage. (complet)   Projet de pélerinage. (complet) Icon_miniposted

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