Ordre des Chevaliers Teutoniques

Mes AMis j'ai le plaisirs de vous annoncer la naissance de l'Ordre des Chevaliers Teutoniques voici l'adresse:
http://teutoniques.phpbb9.com
J'aurais aimé avoir votre visite Merci
Alfred Von Manteuffel Grand Maitre de l'Ordre

Et vous êtes combien de membres ?

Notre est tres jeune donc pas beaucoup

Et qu'allez-vous proposez de différent par rapport à l'Ordre des Templiers ou, celui déjà récemment crée, des Hospitaliers ?

Sencha a écrit:

Et qu'allez-vous proposez de différent par rapport à l'Ordre des Templiers ou, celui déjà récemment crée, des Hospitaliers ?

Je me permettrais aussi d'ajouter : que proposez-vous de commun?

Car il va sans dire que notre premier but est l'entente.
En cela, il serait donc très positif que nos critères de Vertu nous rapprochent au maximum, de sorte que nous puissions veiller tous trois à conserver les meilleurs rapports possibles.

Êtes-vous d'accord avec cette vision, Grand Maître?

Sencha a écrit:

Et vous êtes combien de membres ?

Alfred Von Manteuffel a écrit:

Notre est tres jeune donc pas beaucoup

Ceci dit, et au risque de devoir limiter mes propres propos, force est d'avouer que vous avez encore fort à faire, si ce n'est tout à créer.
A commencer par n'être pas votre seul membre.

Je vous invite donc à faire progresser votre Ordre et à lui donner de la consistance.
Si cela se fait, et que nos valeurs s'avèrent être proches, je ne doute alors pas que bien des choses puissent s'avérer possibles.

Ne serais-ce pas vous qui m'avez demandé de hautes responsabilité chez les hospitalier et qu'après une consultation de votre curriculum vitae j'ai éconduit ? Ou plutôt a qui j'ai proposé le statut d'apprenti et qui l'a mal pris... Je dis ça car j'ai vérifié et votre nom n'existe pas sur le forum des royaumes renaissants... J'ai peut-être visé juste...

En passant l'ordre teutonique ce n'était pas en allemangne?

Oui il me semble aussi Mitiak...

Si il veut voir de beaux forums bien structurés (on peut pas dire que ce soit le cas chez lui) et avec des membes très actif (hem il est seul...), qu'il aille voir les forums templiers et hospitaliers...

Tiens au fait on avait parlé des teutoniques ici : https://eglise-rr.forumactif.com/viewtopic.forum?t=467

et oui nous nous demandions quand sa arriverai.

C'est arrivé... Les Teutoniques dans le Royaume de France, c'est quand même bizarre...

L’Ordre Teutonique (en allemand : Deutscher Ritter Orden), dit encore de Sainte-Marie-des-Allemands, tire son origine d’un poste de secours installé sous la tente, par de riches marchands de Brême et de Lübeck pendant le siège de Saint-Jean-d’Acre, au moment de la troisième croisade (1189-1192).

. Cette institution primitive se développa sous le protectorat d’allemands fortunés, et devint un hôpital destiné aux pèlerins et aux croisés tombés malades. A l’arrivé du duc Frédéric de Souabe, en 1190, son chapelain Conrad et son chambellan Burkhard en prirent la direction et donnèrent aux hospitaliers la règle de Saint-Jean. La prise d’Acre en 1191 permit d’y transporter l’hôpital, qui fut appelé Hôpital des Allemands à Jérusalem, en prévision de l’installation du siège de l’ordre dans la Ville Sainte. Le Pape Célestin III et l’empereur germanique Henri IV encouragèrent cette fondation ; avec le concours des chevaliers de Saint-Jean et ceux du Temple. En mars 1198, les princes allemands convertirent l’institution en un ordre de chevalerie, appelé Ordre Teutonique et approuvé le 19 février 1199 par la bulle " Sacrosancta Romana " de la part du pape Innocent III.

. Les chevaliers Teutoniques portaient un manteau blanc à croix noire ; ils faisaient les trois vœux et s’engageaient à soigner les malades et à combattre les infidèles. Le siège de l’ordre était à Acre d’où il fut transféré, après la perte de cette ville en 1291, à Venise, puis, en 1309, à Marienbourg, en Prusse, et à Koenigsberg en 1457.

. L’ordre fonda la ville de Kronstadt (Transylvanie) en 1211, et acquit de vastes possessions, surtout en Allemagne. Son 4e grand maître fut nommé prince de l’Empire par Frédéric II.

. En 1230, après un appel de Conrad, duc de Mazovie, vingt-et-un chevaliers Teutoniques et cent servants étaient allés en Prusse pour convertir ce pays encore païen. Cette conversion fut achevée en 1283, et la puissance de l’ordre devait se maintenir dans la région pendant deux cents ans. L’ordre occupait les territoires de Kulm et Loebau, et avait fondé les villes de Toruń (1231), Marienbourg et Elbing. Par ailleurs, l’Ordre de Dobrin, fondé en 1228 par Conrad de Mazovie, avait dû se fondre dans l’Ordre Teutonique en 1235.

. L’ordre tenta alors de coloniser l’Europe de l’Est. Après leur fusion avec l’Ordre Porte-Glaive (1237), la Livonie passa sous la suzeraineté des chevaliers Teutoniques ; mais leur croisade vers l’Est fut un échec. Ecrasés par Alexandre Nevski sur les glaces du lac Tchoudsk (1242), ils limitèrent leurs entreprises aux païens, et fondèrent Klaipeda (1252) et Koenigsberg en 1255. Au XIVe siècle, ils établirent leur domination sur la Pomérélie et Dantzig (1308-1309), l’Estonie et la Courlande. De longues guerres commencèrent contre Pologne et la Lituanie. L’ordre fut vaincu par Ladislas II Jagellon à la bataille de Tannenberg le 15 juillet 1410 ; il perdit 40.000 hommes et dut abandonner la Samogitie.

. Après la guerre de treize ans, en 1466, l’ordre perd la Prusse Occidentale, puis tous ses territoires de l’Est en 1525, et, doit se retirer en Allemagne.

. Le 10 avril 1525, le grand maître Albrecht de Brandebourg ayant embrassé la religion protestante se fit proclamer, par le traité de Cracovie, duc de Prusse. Cependant, les chevaliers demeurés fidèles à la foi catholique élurent pour chef de l’ordre, en 1526, Walther de Cronberg, dont la résidence fut fixée à Mergentheim, en Franconie, avec l’approbation de Charles Quint ; le Saint-Empire conféra désormais l’investiture au grand maître.

. En 1805, le traité de Presbourg fit de la grande maîtrise un apanage de la lignée masculine des Habsbourg-Lorraine.

. Dissous en Allemagne par Napoléon en 1809, l’ordre est rétabli en 1834 par l’empereur Ferdinand Ier d’Autriche.

. L’archiduc Eugène, le grand maître de l’ordre, ayant renoncé le 30 avril 1923 à cette dignité, l’évêque Norbert-Jean Klein fut élu le même jour grand maître et réélu le 13 juin 1930.

. Après l’Anschluss en 1938, Hitler supprime l’Ordre Teutonique en Autriche, mais, celui-ci sera rétabli dans ses droits en 1947.

. Depuis le 27 novembre 1929, l’organisation n’est plus un ordre de chevalerie mais un ordre religieux, privilégiant néanmoins les authentiques valeurs de la chevalerie. Son appellation est transformée en " Frères de l’Ordre Allemand de Sainte-Marie-de-Jérusalem ". La grande maîtrise en est assurée par un abbé mitré dont l’autorité ne dépend que du pape. L’ordre compte aujourd’hui un millier de membres, prêtres, religieuses et laïcs, qui poursuivent dans ses dispensaires et ses écoles, l’œuvre des hospitaliers d’origine.

Mes frères,

Mon avis ayant été sollicité sur le sujet, je viens vers vous pour vous donner une Sainte parole.

Ayant obtenu la liberté d'expression et d'opinion, libre à ceux qui le souhaitent le choix de créer leur guilde, ordre ou groupe d'opinion, en respect des lois en vigueur.
Ainsi, je ne vois pas en quoi nous aurions à critiquer ces choix.
Si par contre des rapprochements ou ententes sont demandés, c'est aux Grands Maîtres et responsables de chaque entité qu'appartient l'évaluation d'une éventuelle collaboration, sur les critères de leur propre choix.

Nos frères Chapelains se feront un plaisir de donner toute la foi et l'énergie nécessaire à la réussite d'une éventuelle collaboration.
Que la lumière vous éclaire.
Que le bonheur vous soit entier.

Zeveritad

Mes freres,
D'abords je tiens a dire que notre Ordre a été reconnu oficiellement par le Pape Innocent III en 1198. Notre Ordre combine le reglement hospitalier des Chevaliers de St-Jean de Jérusalem (futur Ordre de Malte) et l'Ordre militaire des Chevaliers du Temple (Templiers). Bien sur comme tous les Ordres religieux nous reconnaissons Notre Sainteté le Pape et quant a l'avenir de l'ordre c'est au Grand Conseil de décider de l'union des divers Ordres pas au Grand-Maitre seul mais sachez qu'en effet un rapprochement des Ordres serait bien . Notre Ordre est un Ordre jeune peu structuré pour le moment Mais avec la Grace de Dieu cela va changer j'espere

Messire Von matteufel,
chaque ordre a ses specificité et souhaite les garder une union de l'ensemble des ordres religieux ne ferait que créer un ordre avec beaucoup de divergence d'opinion entre les fréres, principakemetn pour lesz fréres qui se trouvé préalablement dans les différents ordres.

Ils serait donc plus logique de conservé la distinction entre les différents ordres afin que chaque ordre puisse maintenir sa cohésion propre.

Je voulais dire oui pour une coopération de tous les ordreset entre tous les Ordres. Et avoir pour but la voie de Dieu et la defense de la chretienté

De quels grands conseils parles-tu ?
Si des accords doivent être fait avec l'ordre, il ne pourront être établis sans notre volonté !

Amen !

néanmoins messire afin d'établir une "coopération" entre les ordres faudrait t'il encore que tout les ordres soit structuré. Non?

Or si mes yeux voient encore clair vous êtes actuellement le seul et unique membres de votre ordre. Non?

Donc cela veut dire que les décisions de votre ordre sont uniquement prise par vous.Non?

Ce qui fait deja de votre ordre une différence entre l'ordre des templiers et des hospitaliers et votre ordre. Je pense donc que vous devriez attendre d'avoir quelques peut étoffer et organisé votre ordre avant de chercher une quelconque coopération avec les autres ordres en place.

Amicalement
Anakadai

Ma conclusion est simple : je ne vois aucune différence entre ce nouvel ordre et les ordres existants. Il existe des différences entre templiers et hospitaliers mais ce nouvel ordre ne fait que remprendre les buts des deux autres. De plus nous carignons que cet ordre se limite au domaine militaire.

bref il me semble dommage que les ordres aux buts similaires se multiplient : il ne peut en aboutir qu'une dispersion des volontés et capacités.

J'attends de voir...

Messire Aragoth je pense que deja attendons de voir si il ne reste pas seul représentant de son ordre apres on pourra toujous aviser si messire Von Matteufel développe un peu plus les lignes directrices de son ordre.

ce fut aussi ma conclusion messire.

Freres

Le Grand Conseil dont je parle est celui dont je Préside au sein de mon Ordre Messire Aragoth. Certes Messire Anakadai mais pensez que mon Ordre est tres jeune (Meme pas 1 jour c'est un jeune bébé et il faut qu'il apprenne ). Je vous rassure aucunes décisions importantes ne sera prises tant que le Conseil au complet sera pas composé et pret a oeuvrer.
Oui nous sommes un Ordre militaire nous sommes des moines soldats dont la partie religieuse est confiée aux Hospitaliers et alors cela n'a rien de dramatique

Certes vous êtes jeunes mais néanmoins je n'ai pas l'impression (mais peut être que messire Aragoth me contredira) que les hospitaliers souhaite n'être qu'un ordre religieux ainsi que la moitié d'une organisation. D'aprés ce que j'ai put comprendre l'ordre des hospitalier est un ordre a part entiére et absolument pas la partie religieuse d'une quelconque association d'ordre comme le suggére ce que vous me dites.

Et si d'aprés ce que vous dites vous n'êtes qu'un ordre militaire et que les hospitalier sont votre partie religieuse dans ce cas pourquoi vous présenté ici? De même que si vous vous dites moines soldat vous avez obligatoirement votre partie religieuse sans dépendre d'un quelconque autre ordre(sans vouloir traiter votre ordre de quelconque messire Aragoth).

Messire de Manteuffel,

Il je suis un peu interloqué par vos propos. Je me joins au sieur Anakadai pour exprimer mes doutes quant à la tangibilité d'un ordre religieux... sans section religieuse...

De plus essayez de bien formuler vos phrases, je vous ai bien entendu mais visiblement on peut interpréter votre phrase comme une subordinnation de mon ordre au votre.

Bien à vous,

d autre part et pour completer les paroles de notre grand maitre.
Je tiens a preciser que l'Ordre des Hospitaliers est un ordre religieux mais aussi et cela depuis 1140 un Ordre militaire.
J espere messire Alfred Von Manteuffel que vous allez verifier vos sources avant d annoncer autre chose sur l'Ordre des Hospitaliers